НОВИНИ
АНОНСИ
АКТУАЛЬНО
ТОЧКА ЗОРУ
ЗАДАЙ ПИТАННЯ
ВІДЕО
ФОТОАЛЬБОМИ
ПОЛЕМІКА
МІЖНАРОДНІ НОВИНИ
ДОСВІД
ПЕРСОНА
ПРЯМА МОВА
ТОЧКА ЗОРУ
Засновник інвесткомпанії ZEN ASSETS Сергій Сосновий

 

Сергій Соснів, засновник інвесткомпанії ZEN ASSETS.

Простий луганський хлопець, який завдяки наполегливій навчанні зміг виїхати працювати до столиці світових фінансів - Лондон, який пропрацював шість років в одному з найбільших світових комерційних банків - Goldman Sachs, який заснував власну інвестиційну компанію ZEN ASSETS, розповідає про своє бачення шляхів виходу України з економічної кризи.

 

- Чи є у вас інтереси в Україні?

 

- У Лондоні я заснував сервіс, який допомагає клієнтам інвестувати в фінансові ринки. Цей сервіс розрахований на Великобританію. Надалі, можливо, на Західну Європу. В Україні немає необхідної глибини ринку, інвестиційних ресурсів, та й звички людей інвестувати в акції та облігації. Мої бізнес-інтереси в Україні обмежуються співпрацею з українськими програмістами і дизайнерами.

 

- Чому іноземні інвестори не йдуть в Україну?

 

- Я не скажу нічого нового. Всі знають рецепт. Це, як рецепт схуднення: менше їсти і більше займатися в спортзалі. Ніякого секрету тут немає. Питання лише в тому, що це потрібно робити. Якщо ти це робиш, то результат гарантований. Якщо ти нічого не робиш, то придумуєш масу обгрунтувань, чому нічого не вийшло.

 

Серед таких причин - незрозумілі правила гри і корупція. Ви б як інвестор зайшли, наприклад, в корумповану Уганду? Скоріш за все ні. Ніхто не хоче брати на себе додаткові ризики. Дешевизна активів хороша до пори до часу. Треба розуміти, що інвестиції в більш ризиковані активи передбачають більш високу норму прибутковості. Корупційна складова, напевно, таку прибутковість може забезпечити. Але я як західний інвестор не бачу в Україні суперприбутків. Може, я просто не туди дивлюся. Крім того, на готовність іноземних інвесторів заходити в Україну впливає ситуація на сході країни.

 

- До речі, чи можливо економічне процвітання під тиском постійної загрози безпеки?

 

- Як би це дивно не звучало, я вважаю нинішню ситуацію в країні сприятливої для економічного зростання. За ідеєю, військовий конфлікт повинен підштовхнути консолідацію суспільства. Можна бути певним "сонним" державою, де нічого не буде рости. А можна, як Ізраїль, перебувати в стані постійної війни і відмінно при цьому розвиватися. Питання в тому, як реагувати на те, що відбувається. Якщо постійно кричати "Кошмар! Кошмар!" і використовувати ситуацію як виправдання бездіяльності, то єдине, чого можна досягти, це співчуття. Для кого-то ж вся ця ситуація -випробування, яке робить сильнішими.

 

Що стосується інвестицій - не потрібно так сильно розраховувати на зовнішніх інвесторів. Що це за підхід - мовляв, хтось повинен прийти і врятувати нас? Ми постійно розраховуємо на те, що хтось прийде і вирішить наші проблеми. Хтось може лише допомогти, але проблеми потрібно вирішувати самостійно. Якщо використовувати аналогію зі спортом, зовнішній інвестор - це як тренер, який може порадити і підстрахувати штангіста, але піднімати штангу все одно повинен спортсмен. В Україні основну роботу повинні виконати українські компанії. Так, добре мати підтримку. Але не варто будувати роботу за принципом: є підтримка - все добре, немає підтримки - все погано.

 

Як це не дивно, військова агресія в Україні потенційно сприятлива для економічного зростання

Бізнес повинен бути конкурентний. Він повинен бути цікавий споживачам, для яких працює. А інвестор - вторинна річ. Безумовно, на результативність роботи бізнесу впливає характер впливу держави. Якщо держава починає заважати, це підвищує очікувану норму прибутку. Тобто, наприклад, замість 10% прибутку, які я б заробив при нормальних умовах, я повинен заробити 20%, щоб окупити свої зусилля. Але такі речі не завжди можливі.

 

Я прихильник максимально можливого дерегулювання. Безумовно, іноді держава повинна точково підтримувати окремі галузі економіки. Але в більшості випадків втручання держави в роботу бізнесу - це порочна практика.

 

- На вашу думку, чи є угода про Асоціацію з ЄС і Меморандум про співпрацю з МВФ достатніми умовами для реформ в Україні?

 

- Знову-таки, якщо я, наприклад, записався в спортзал, чи достатньо цього для досягнення високих спортивних результатів? Це здорово, якщо міжнародні інвестори зможуть нам допомогти. А якщо не зможуть? - Сподіватися потрібно перш за все на себе.

 

 Ситуація, яка склалася зараз в Україні, безумовно, не додає визначеності бізнесу.Але не можна постійно нічого не робити в очікуванні того, що завтра може бути гірше. Діяти потрібно за принципом: роби, що повинен, і будь, що буде! Ми повинні робити те, що від нас залежить. Якщо прийдуть західні інвестори - буде чудово, якщо не прийдуть - ми все одно робимо те, що повинні. З інвесторами завжди так: потрібно довести, що гроші тобі не потрібні. Тоді тобі їх із задоволенням дадуть. А коли ти постійно просиш грошей, то бажання їх давати немає. Чи не соромно постійно бігати з простягнутою рукою? Це що - така активна життєва позиція: мовляв, мама, дай грошей, а то нам з дружиною їсти нема за що? Це інфантилізм на рівні держави.


- Зараз багато українських компаній активно реструктуризують свої боргові зобов'язання. Чим це все закінчиться? Чи можливі корпоративні дефолти? \

- Кредитори спочатку розуміють, які ризики на себе беруть. Якщо іноземний інвестор купує облігації української компанії з прибутковістю 15% у валюті, то він напевно розуміє, що банкрутство цілком ймовірно. Професійні інвестори диференціюють свої портфелі, розуміючи, що якась кількість компаній обов'язково збанкрутує. Це нормально.

Більш важливо, як при цьому компанія-банкрут поводиться з кредиторами. Саме це впливає на репутацію бізнесу та інвестиційний клімат країни в цілому. Я на місці прем'єр-міністра дуже пильно аналізував би кожен великий випадок банкрутства. Це дуже важливо для іміджу держави, оскільки іноземні інвестори уважно стежать за цим.

З інвесторами завжди так: потрібно довести, що гроші тобі не потрібні. Тоді тобі їх із задоволенням дадуть
За формальними ознаками, будь-яка пролонгація - це перший крок до неповернення кредиту. Але навіть у разі банкрутства бізнесу його активи нікуди не діваються. Просто у них змінюється власник. Я взагалі не розумію, чому люди так бояться банкрутств. Цілком можливо, що після банкрутства в компанію прийде більш кваліфікований власник. Мало того, я вважаю, що банкрутства просто необхідні для здоров'я економічної системи.

Бізнес в Україні звик конкурувати лише на внутрішньому ринку, максимум - в Росії.Закуповувати для неефективного виробництва дорогущий газ і потім продавати якісь металеві заготовки в Росію - це, звичайно, обладнаний бізнес. Для виходу на міжнародний ринок потрібно готуватися. Це не тільки вихід до більшої кількості клієнтів, це, перш за все, нова якість роботи. Це якби ти вчився плавати з гумовим колом в басейні, а потім тебе випустили в море, де і хвилі вище, і риби інші.Зжеруть дуже швидко. Я прихильник того, що завжди краще готуватися до гіршого, ніж на краще. Це до питання про те, як люди розвиваються під час війни - під впливом зовнішньої загрози інстинкти виживання загострюються. Зрозуміло, що в стані стресу не можна перебувати постійно - це руйнівно. Але здорова конкуренція стимулює оптимізацію виробництва. І це нормально.

- На стимулювання розвитку яких галузей, можливо, варто зосередитися державі в Україні?

- Держава повинна підтримувати бізнес в цілому. Багато хто говорить про великі перспективи сільського господарства і галузі IT. Але я не хочу йти цим шляхом.Можливо, пріоритетна галузь для України ще не видно. Нехай держава створить рівні умови розвитку для всіх галузей. А якщо, наприклад, сільське господарство - це дійсно сильний сектор, то він буде попереду планети всієї. Такий висновок напрошується явно. Але він напрошується останні 15 років. І все це - розмови про одне й те ж.

Я великий прихильник технологій. Ми страшенно відстаємо в технологічному розвитку. Це те ж саме, що не вміти читати. Ми варимося в своєму котлі, в якому кострубато знати алфавіт вже вважається круто. А весь інший світ в цей час пішов далеко вперед. Виною цьому, зокрема, державний протекціонізм. Щось подібне відбувалося в СРСР. Людям говорили: "Ми найкращі, найрозумніші!". Але коли міхур, в якому ми перебували, лопнув, наступило тверде похмілля і прозріння.

- Чи повернуться європейські банки в Україну? Коли Україна стане повноцінним учасником міжнародної фінансової системи?

- Те, що західні банки вклали в Україну, для них уже втрачено. Для повернення в Україну вони повинні побачити, що ситуація в країні докорінно змінилася. Мало того, західні банки якщо і зайдуть сюди, то будуть вести себе як людина, яка обпікся на молоці. Тобто будуть дути на воду. Що вас повинно змусити знову зайти в темну кімнату, в якій ви тільки що отримали по лобі шваброю? Сподіватися на те, що без радикальних реформ усередині країни західні банки знову кинуться в Україну, нерозумно. У міжнародних інвесторів є мільйон альтернатив, куди вони можуть вкласти кошти.

- Якими повинні бути першочергові кроки держави і бізнесу для максимально швидкого виходу з кризи?удово, якщо не прийдуть - ми все одно робимо те, що повинні. З інвесторами завжди так: потрібно довести, що д


- Зараз багато українських компаній активно реструктуризують свої боргові зобов'язання. Чим це все закінчиться? Чи можливі корпоративні дефолти? \

- Кредитори спочатку розуміють, які ризики на себе беруть. Якщо іноземний інвестор купує облігації української компанії з прибутковістю 15% у валюті, то він напевно розуміє, що банкрутство цілком ймовірно. Професійні інвестори диференціюють свої портфелі, розуміючи, що якась кількість компаній обов'язково збанкрутує. Це нормально.

Більш важливо, як при цьому компанія-банкрут поводиться з кредиторами. Саме це впливає на репутацію бізнесу та інвестиційний клімат країни в цілому. Я на місці прем'єр-міністра дуже пильно аналізував би кожен великий випадок банкрутства. Це дуже важливо для іміджу держави, оскільки іноземні інвестори уважно стежать за цим.

З інвесторами завжди так: потрібно довести, що гроші тобі не потрібні. Тоді тобі їх із задоволенням дадуть
За формальними ознаками, будь-яка пролонгація - це перший крок до неповернення кредиту. Але навіть у разі банкрутства бізнесу його активи нікуди не діваються. Просто у них змінюється власник. Я взагалі не розумію, чому люди так бояться банкрутств. Цілком можливо, що після банкрутства в компанію прийде більш кваліфікований власник. Мало того, я вважаю, що банкрутства просто необхідні для здоров'я економічної системи.

Бізнес в Україні звик конкурувати лише на внутрішньому ринку, максимум - в Росії.Закуповувати для неефективного виробництва дорогущий газ і потім продавати якісь металеві заготовки в Росію - це, звичайно, обладнаний бізнес. Для виходу на міжнародний ринок потрібно готуватися. Це не тільки вихід до більшої кількості клієнтів, це, перш за все, нова якість роботи. Це якби ти вчився плавати з гумовим колом в басейні, а потім тебе випустили в море, де і хвилі вище, і риби інші.Зжеруть дуже швидко. Я прихильник того, що завжди краще готуватися до гіршого, ніж на краще. Це до питання про те, як люди розвиваються під час війни - під впливом зовнішньої загрози інстинкти виживання загострюються. Зрозуміло, що в стані стресу не можна перебувати постійно - це руйнівно. Але здорова конкуренція стимулює оптимізацію виробництва. І це нормально.

- На стимулювання розвитку яких галузей, можливо, варто зосередитися державі в Україні?

- Держава повинна підтримувати бізнес в цілому. Багато хто говорить про великі перспективи сільського господарства і галузі IT. Але я не хочу йти цим шляхом.Можливо, пріоритетна галузь для України ще не видно. Нехай держава створить рівні умови розвитку для всіх галузей. А якщо, наприклад, сільське господарство - це дійсно сильний сектор, то він буде попереду планети всієї. Такий висновок напрошується явно. Але він напрошується останні 15 років. І все це - розмови про одне й те ж.

Я великий прихильник технологій. Ми страшенно відстаємо в технологічному розвитку. Це те ж саме, що не вміти читати. Ми варимося в своєму котлі, в якому кострубато знати алфавіт вже вважається круто. А весь інший світ в цей час пішов далеко вперед. Виною цьому, зокрема, державний протекціонізм. Щось подібне відбувалося в СРСР. Людям говорили: "Ми найкращі, найрозумніші!". Але коли міхур, в якому ми перебували, лопнув, наступило тверде похмілля і прозріння.

- Чи повернуться європейські банки в Україну? Коли Україна стане повноцінним учасником міжнародної фінансової системи?

- Те, що західні банки вклали в Україну, для них уже втрачено. Для повернення в Україну вони повинні побачити, що ситуація в країні докорінно змінилася. Мало того, західні банки якщо і зайдуть сюди, то будуть вести себе як людина, яка обпікся на молоці. Тобто будуть дути на воду. Що вас повинно змусити знову зайти в темну кімнату, в якій ви тільки що отримали по лобі шваброю? Сподіватися на те, що без радикальних реформ усередині країни західні банки знову кинуться в Україну, нерозумно. У міжнародних інвесторів є мільйон альтернатив, куди вони можуть вкласти кошти.
 

 

 - В Україні маса розумних людей, які прекрасно розуміють, що потрібно робити. У мене немає ніяких унікальних знань. Перш за все, потрібно прибрати корупційні схеми. Я розумію, що боротися з корупцією - це Сізіфова праця. Але необхідно хоча б показати, що ми дійсно починаємо з нею боротися. Чи не на словах, а на ділі.


Повірте, потрапити з Луганська в Goldman Sachs не менше складно, ніж Україні стати розвиненою країною
Друге - дерегуляція бізнесу. Бізнес повинен бачити швидкі зміни на конкретних прикладах. Йдеться про елементарні, загальновідомі речі. Ніякої вищої математики або ядерної фізики. Але потрібна політична воля до реформ. Якщо цієї волі немає, то немає ніякого сенсу говорити про те, що необхідно зробити.

Бізнес готовий витрачати свій час на те, щоб брати участь в якихось консультативних радах, групах з розробки реформ і т.д. Але вони готові це робити, тільки якщо побачать, що держава чує їх голос. Ентузіазм потрібно підтримувати.

Повірте, потрапити з Луганська в Goldman Sachs не менше складно, ніж Україні стати розвиненою країною. Але для цього необхідно докласти зусиль. Це здається абсолютно нереалістичним? Але нічого. Головне не здаватись! Якщо ти розумієш, що робиш правильні речі, то потрібно їх робити. І потрібно робити висновки зі своїх помилок. Якщо не вийшло цього разу, значить вийде в наступний. В України зараз величезна підтримка зарубіжних партнерів. І вони повинні бачити наше прагнення і бажання рухатися вперед. Ніхто не буде підтримувати того, хто сам не хоче змінюватися.

Попередня Список Наступна
При використанні матеріалів сайту посилання на
прес-службу СПУ та www.spu.in.ua обов'язкове
© 2003-2013 Соціалістична партія України
Офіційний сайт